заметки читателя

[agavr]

дочитал второго фоера в переводе арканова-второго. очень хорошая книжка. и, конечно, я плакал. но я понимаю, почему говорят, что она про то же.

с людьми в целом, а с евреями в особенности постоянно одна и та же морока: они без конца норовят помереть - или даже лучше погибнуть какой-нибудь чудовищной и мучительной смертью.

вот, кстати, почему я не могу водить машину. едучи по дороге, я абсолютно уверен, что все участники дорожного движения только и думают, как бы мучительно погибнуть при моем деятельном участии.

в общем, синдром второго романа сработал, конечно. и у читателей, и у автора. читатели надули губки и сказали: ну-у-у-у, так не честно. опять смертельный номер под куполом цирка и снова с дрессированными львами. автор, в свою очередь, написал после лучшей книги об убийстве ever - всего лишь отличную книгу о семье и страхе.

мы будем следить за развитием этого сюжета. оставайтесь с нами.

Comments

[madrat.livejournal.com]

ну вот скажи же, что если оставить только семью, то было бы лучше, правда же? а? а?

[agavr.livejournal.com]

открою тебе Большую Еврейскую Тайну: семья - и есть страх. никогда в жизни не читал столько стыдного про самого себя, как в главах про дедушку.

[madrat.livejournal.com]

видимо, я никогда ничего не пойму про еврейские тайны, правильно меня не взяли в еврейский университет.
но вообще я имела в виду убрать башенки и самолетики, конешно

разворачивая

[agavr.livejournal.com]

то есть абсолютно всё равно, как именно умрет твой сын: сгорит в печи освенцима, погибнет в башнях-близнецах или будет порублен казаками. всё равно, разобьют ли его голову о камни при реках вавилонских или он попадет под горячую руку царя ирода. от перемены исторических слагаемых результат не меняется

Re: разворачивая

[madrat.livejournal.com]

ну да, да, я понял, но в данном случае способ придает слишком театральный эффект этому всему. и очевидно же, что книжка хороша и без этого.

[agavr.livejournal.com]

то есть, правильно я понимаю, что вторая мировая война и холокост в целом кажутся тебе менее декоративными? :)

[madrat.livejournal.com]

мне как раз это кажется одинаково декоративным, на самом деле. меня вообще немножко смущает вот это желание автора с самого начала непременно играть в декорациях мировых катаклизмов, даже при том, что традиция эта вполне себе узаконена. но это я щас договорюсь много до чего страшного.

просто в первой части вторая мировая работала на сюжет и мотивации.
а тут это совершенно не обязательно, тем более что вторая мировая тоже присутствует и точно так же работает. а это одной рукой семейные неврозы, а другой - коллективная терапия, извините.

и лучше я тебе притащу дейва эггерса в подтсверждение своей, гхм, позиции : )

Re: разворачивая

[molcha.livejournal.com]

ну вот именно, рaз cын (Сын) все рaвно умрет, то не всегдa можно удержaться от привaтизaции любой трaгедии - в том числе и потому, что евреи, кaк мaло кто другой, воспринимaют любую трaгедию своего нaродa кaк случившуюся совсем недaвно, сильнaя нaционaльнaя сaмоидентификaция

ну и любовь к стрaдaнию - a любaя трaгедия это стрaдaние легитимизирует

проблемa для нееврейского читaтеля в отсутствии этой сaмоидентификaции и взглядa "сверху" нa долгую историю своего родa - поэтому простые проблемы одного человекa зaдевaют, к примеру, меня несколько больше

к тому же, при мaлейшей неaккурaтности это стрaдaние стaновится почти пaродийным

мой сын погибaл при рекaх вавилонских, горел в печи освенцима, a уж в башнях-близнецах и подaвно погибнет

(при этом второго фойерa я читaю и мне дaже нрaвится)

[madrat.livejournal.com]

приватизация трагедии, вот именно.
но боюсь, с нами никто не будет об этом разговаривать :)

[agavr.livejournal.com]

хочешь поговорить об этом? :)

[madrat.livejournal.com]

да, да!
только не на трезвую голову :)

рассупонивая гарри

[agavr.livejournal.com]

дёма тут давеча записал, как трижды за день подумал, что вторая мировая - важнейшее из всего, что было /с ним/ в жизни. выходит, это и есть частная история - нет?

Re: на правах тупого

[madrat.livejournal.com]

можно я влезу? мне жутко интересно вот это освоение истории как процесс.

как именно с ним было вторая мировая? вся сразу или отдельными фронтами? включая немцев в париже и хиросиму или нет? он на ней умер или выжил? был ли ранен, потерял ли друга? научился экономить хлеб и патроны?
а как насчет великой октябрьской? а почему?
а как быть тем, с кем не случилось второй мировой - их сразу на свалку или можно погодить?

[agavr.livejournal.com]

ну, что уродство от совершенства отделяют только талант создателя - это ж всегда так, кажется...

[molcha.livejournal.com]

неa
еще тaлaнт читaтеля

[amaranta_av.livejournal.com]

extremly loud & increadibly close?! она есть по-русски? где?

[2005anna.livejournal.com]

+1

[agavr.livejournal.com]

у меня в компьютере в формате pdf
думаю, что с первой недели сентября - в магазинах нашего города :)

[amaranta_av.livejournal.com]

ура!!!

[vinah.livejournal.com]

оооой, а вы ее ВЫСЛАТЬ не могли бы? то есть, в смысле, я конечно же куплю книжку в любом случае, когда она выйдет в магазинах НАШЕГО, отдаленного города - но это чортподери случится так НЕСКОРО, что я даже не знаю, что и делать! хотя, наверное, это как-то нехорошо - высылать :( эх

[agavr.livejournal.com]

нехорошо, да :(

[tacente.livejournal.com]

Так что, вторая лучше первой? Первая, на мой взгляд, была довольно никакая и порадовала американцев главным образом потому, что у них до сих пор не было своего Маркеса или, прости Господи, Павича.

[agavr.livejournal.com]

это в вас, витечка, прорезалась "редкая черта охлажденного чувства", я полагаю. потому что я первый считаю очень хорошим, а второй показался хорошим просто. тоже, наверное, недостаток павича в организме :)

[in-b.livejournal.com]

для меня интрига первого фойера была чисто лингвистическая (переводы переводов, имитация двойного перевода), и Арканов замечательно это сделал. А прочее - да, маркес-павич на новом (для американцев) экзотическом материале.

[nigdeja.livejournal.com]

порадовали. первый фоер отличнейший - очень страшный и очень смешной, одновременно хочется выть и смеяться.