(no subject)
Feb. 28th, 2006 02:56 pmwlaer (02:01 PM) :
читал ли ты статью дедюховой про канчели
и вообще общие ее страшные крики про упадок строительства и засилье строительной мафии?
Agavr (02:06 PM) :
нет
вынужден признаться, что я вообще ни разу в жизни не читал ни одной буквы ирины дедюховой, кроме её рассказов на всяких форумах, о том, как она хороша.
wlaer (02:09 PM) :
Там есть смешной момент.
Вдруг, описывая то, что мне кажется неверным в ее постулатах (примерно как "всё хуйня, и ладно бы, если б только так"), я в финале пришел к ровно твоим мыслям в совершенно иной сфере.
Agavr (02:09 PM) :
??
wlaer (02:10 PM) :
прочитай вот этот короткий пост, и тред, который под моим комментарием.
мой последний в этом треде комментарий тебя повеселит - но сначала надо прочитать тред
http://coolwind.livejournal.com/121444.html?thread=1014372#t1014372
Agavr (02:13 PM) :
ужоснах. а что, саша впервые узнал о характерных особенностях ктн дедюховой?
wlaer (02:15 PM) :
меня просто страшно развеселило полное совпадение моих мыслей о мотивах Д. с твоими относительно статьи про Гошу
Agavr (02:22 PM) :
да, забавно :))
то есть, выходя на обощение, можно вот что констатировать: любой цех в какой-то момент теряет контакт с современностью. больше всего страдают от этого "подмастерья" и "младшие мастера", которые должны (по уставу, вернее устройству цеха) работать на черновых работах, направляемые магистром, а также "старые мастера", неспособные и нежелающие поменять манеру.
но сейчас, когда выборы магистров - вешь редкая, цех - вещь аморфная, а срок жизни резко удлинился, такие процедуры проходят почти постоянно, причем, как правило, при мощном освещении в СМИ.
жаль, что не у кого спросить, но после посещения "рейксмузеум" в амстердаме я абсолютно уверен, что появление рембранта должно было сопровождаться примерно такими же процессами: там уже зачаточные СМИ были.
там хронология такая: до него все делают одно и то же, потом он один лет восемь делает совсем другое, потом человек пять начинают делать то же, что он, потом человек десять-двадцать, потом меняется в целом манера в европе.
Agavr (02:23 PM) :
а лет через пятьдесят голландская живопись практически возвращается к изначальной манере на новом уровне техники и виртуозности
wlaer (02:24 PM) :
то есть можно использовать вой такой тональности как диагностическое средство состояния цеха
отлично.
так вот посмотришь с печалью - глядь, а тут прямо под ногами клевый диагностический инструмент лежит :-))
Agavr (02:26 PM) :
:))))
проблема в том, что (повторю) сейчас, когда выборы магистров - вешь редкая, цех - вещь аморфная, а срок жизни резко удлинился, такие процедуры проходят почти постоянно, причем, как правило, при мощном освещении в СМИ.
wlaer (02:47 PM) :
ну, может быть, это тогда не диагностический инструмент, а какой-то другой.
чтобы просто внутри себя понимать: ага. вопять вот таким макаром. это значит, что вопрос не в канчели с лужковым и не в урушадзе с григорьевым - а в конкретном недокормленном подмастерьи
читал ли ты статью дедюховой про канчели
и вообще общие ее страшные крики про упадок строительства и засилье строительной мафии?
Agavr (02:06 PM) :
нет
вынужден признаться, что я вообще ни разу в жизни не читал ни одной буквы ирины дедюховой, кроме её рассказов на всяких форумах, о том, как она хороша.
wlaer (02:09 PM) :
Там есть смешной момент.
Вдруг, описывая то, что мне кажется неверным в ее постулатах (примерно как "всё хуйня, и ладно бы, если б только так"), я в финале пришел к ровно твоим мыслям в совершенно иной сфере.
Agavr (02:09 PM) :
??
wlaer (02:10 PM) :
прочитай вот этот короткий пост, и тред, который под моим комментарием.
мой последний в этом треде комментарий тебя повеселит - но сначала надо прочитать тред
http://coolwind.livejournal.com/121444.html?thread=1014372#t1014372
Agavr (02:13 PM) :
ужоснах. а что, саша впервые узнал о характерных особенностях ктн дедюховой?
wlaer (02:15 PM) :
меня просто страшно развеселило полное совпадение моих мыслей о мотивах Д. с твоими относительно статьи про Гошу
Agavr (02:22 PM) :
да, забавно :))
то есть, выходя на обощение, можно вот что констатировать: любой цех в какой-то момент теряет контакт с современностью. больше всего страдают от этого "подмастерья" и "младшие мастера", которые должны (по уставу, вернее устройству цеха) работать на черновых работах, направляемые магистром, а также "старые мастера", неспособные и нежелающие поменять манеру.
но сейчас, когда выборы магистров - вешь редкая, цех - вещь аморфная, а срок жизни резко удлинился, такие процедуры проходят почти постоянно, причем, как правило, при мощном освещении в СМИ.
жаль, что не у кого спросить, но после посещения "рейксмузеум" в амстердаме я абсолютно уверен, что появление рембранта должно было сопровождаться примерно такими же процессами: там уже зачаточные СМИ были.
там хронология такая: до него все делают одно и то же, потом он один лет восемь делает совсем другое, потом человек пять начинают делать то же, что он, потом человек десять-двадцать, потом меняется в целом манера в европе.
Agavr (02:23 PM) :
а лет через пятьдесят голландская живопись практически возвращается к изначальной манере на новом уровне техники и виртуозности
wlaer (02:24 PM) :
то есть можно использовать вой такой тональности как диагностическое средство состояния цеха
отлично.
так вот посмотришь с печалью - глядь, а тут прямо под ногами клевый диагностический инструмент лежит :-))
Agavr (02:26 PM) :
:))))
проблема в том, что (повторю) сейчас, когда выборы магистров - вешь редкая, цех - вещь аморфная, а срок жизни резко удлинился, такие процедуры проходят почти постоянно, причем, как правило, при мощном освещении в СМИ.
wlaer (02:47 PM) :
ну, может быть, это тогда не диагностический инструмент, а какой-то другой.
чтобы просто внутри себя понимать: ага. вопять вот таким макаром. это значит, что вопрос не в канчели с лужковым и не в урушадзе с григорьевым - а в конкретном недокормленном подмастерьи
no subject
Date: 2006-02-28 12:09 pm (UTC)http://russpremia.ru/
no subject
Date: 2006-02-28 12:12 pm (UTC)но на пьянку не поспею. безумный день. ужасно обидно.
no subject
Date: 2006-02-28 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-28 12:21 pm (UTC)no subject
Date: 2006-02-28 12:29 pm (UTC)