agavr: (Default)
[personal profile] agavr
пиздато. битов, сванидзе, капица и сокуров постулируют империю русской культуры.
при этом предполагается, что она подсосётся сама собой...
без, тэкскэть, стороннних усилий.

Date: 2005-10-20 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bazia.livejournal.com
а чем обусловлен твой выбор имен? вместе производят странное впечатление?

Date: 2005-10-20 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
пойди по ссылке. это не я придумал.

Date: 2005-10-22 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] bazia.livejournal.com
так я сходимши :)
странная компания, да.

Date: 2005-10-20 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
со многими ошибками, между прочим...

ага

Date: 2005-10-20 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] yasha.livejournal.com
Уважение к Российской культуре и русскому языку (идущее еще из девятнадцатого века) попрежнему велико на всех континентах.

Интересную вещь заметил. Обычно как начинают о Великой Культуре, обязательно пара ошибок в предложение влезет.

Но дело не только в форме - манифест неумён и по существу.

Re: ага

Date: 2005-10-20 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
падение уровня культуры и науки (которая всего двадцать лет назад была второй в мире!)

увы

Date: 2005-10-20 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
это чистый случай рассказов про звон, о котором рассказчики ничего не ведают и даже не догадываются. удивительная и досадная ерунда. вместо маршуртной карты или хоть путеводной звезды - какое-то придорожное камлание.

тьфу.

Re: увы

Date: 2005-10-20 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yasha.livejournal.com
придорожное камлание - это замечательное определение. сама идея Империи Культуры, если не ошибаюсь, принадлежит Щедровицкому. и хотя в его подаче это выглядело не в пример красивше, сама идея дрянь.

не знаю. не убеждён

Date: 2005-10-21 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
в исполнении Британского Совета та же идея кажется мне вполне убедительной

Re: не знаю. не убеждён

Date: 2005-10-21 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yasha.livejournal.com
Британский Совет говорил об Империи российской культуры?

Date: 2005-10-21 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
он реализует британскую империю культуры. на территории английского языка. и оную расширяя.

Date: 2005-10-21 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yasha.livejournal.com
так я и думал. русская-то культура в изоляции не воспроизводится - второе поколение эмигрантов растворяется в местном населении. то есть существовать такая "империя" сможет лишь за счёт постоянной эмиграции из России творцов настоящей культуры - перспектива для страны та ещё.

Date: 2005-10-24 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
в россии британская культура тоже сама собой не существует как автохтонный элемент интеллектуального пейзажа - и ничего, работает как-то бритсовет, не сильно страдает.

в числе первоочередных задач нашей власти (нам не нужно к ней приходить, достаточно подобрать) - распространение русского языка, как языка культуры по значимой части ойкумены. называть ли это "культурной империей" - другой вопрос.

Date: 2005-10-24 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
ой, простите ради бога, там лишняя запятая перед как.
стыдобища.

Date: 2005-10-24 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yasha.livejournal.com
ставить задачу "распространять язык" - значит ставить телегу впереди лошади. надо пытаться создавать условия, при которых люди сами захотят его изучать. это можно пронаблюдать на примере с китайским, который на глазах входит в тренд. китайцы не разводят по миру культурных центров - они просто плодятся, продают свои товары по всему миру и вооружают свою армию. напротив, французы, пытающиеся строить за границей свои культурные контр-бастионы, никому не интересны.

возможно, россии надо делать что-то другое, не то, что в китае, но то, что это другое не должно иметь своей прямой целью "распространение языка и культуры" - на мой взгляд, очевидно. интерес к языку и культуре - это премия, которую получает цивилизация, полезная/необходимая/опасная остальному миру.

Date: 2005-10-24 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
французы не более интересны, чем русские. финны пропагандируют свою литературу и язык. шведы поддерживают переводы со своего на прочие. это нормальная практика для любой сознательно выстраивающей свой внешний облик культуры.

*yasha, спасибо вам. мне этот диалог дико полезен. давайте продолжать?*

Date: 2005-10-24 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yasha.livejournal.com
пропагандировать язык и литературу - это неамбициозная и заведомо проигрышная задача. это позиция торговца редкими запчастями к трабанту на рынке, куда приходят за сальником для жигулей. "а вот, посмотрите, руль, вырубленный без единого гвоздя..."

финнов не будут читать, хоть они лопнут, до тех пор, пока они не конвертируют свой финский темперамент в свежую валюту (например, не начнут выпускать инструкции к новым моделям "нокии" только по-фински :)

задача состоит в том, чтобы - ни много ни мало - изменить мировую систему координат, создать проект, в рамках которого нация и её культура становится необходимым мировым звеном. и опять же - создать такой проект нельзя "технически", осмысленно. он должен вырасти из нации органически (англо-саксонский протестантизм) или захватить её, как вирус (русский коммунизм).

Date: 2005-10-24 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yasha.livejournal.com
и даже круче - не стать необходимым мировым звеном, а сделать мир звеном своей идеи ("призрак бродит по европе...")

Re: ага

Date: 2005-10-21 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Текст, который написан в 2005 году и начинается словами "Россия переживает критический период своей истории" - не может не быть неумным.

Re: ага

Date: 2005-10-21 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] yasha.livejournal.com
вот так вот набросились - и растерзали академиков.
:)

Date: 2005-10-21 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] alisezus.livejournal.com
мама дорогая.

Date: 2005-10-21 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] nastin.livejournal.com
я думаю, это они по пяьне. больше ничего их извинить не может.

Date: 2005-10-21 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] nastin.livejournal.com
я думаю, это они по пьяне. больше ничего их извинить не может.

permanent off-top

Date: 2005-10-22 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] zaven.livejournal.com
Саша, извините, я понимаю, что в этом треде мой вопрос совершенно неуместен, но мне очень нужен Ваш совет -- если можно.

Беда в том, что я никак не могу договориться с "Амфорой" о презентации Жадана. При том, что книга напечатана, Жадан, при всей
изощренности своего графика, приехать готов и в Москву и в Питер,
мало того, 3-го ноября будет презентация другого перевода с украинского, "Коллекции страстей" Сняданко, она будет в Москве,
они с Жаданом друзья и вообще можно было бы что-то совместное
организовать с ними двумя. Ну это ладно. Но очевидно, что с
"Амфорой" я что-то делаю неправильно. Просветите, если можно,
где зарыта собака. Извините еще раз за вторжение.

Profile

agavr: (Default)
agavr

August 2011

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
789 10111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 13th, 2026 07:36 am
Powered by Dreamwidth Studios