agavr: (zorro)
[personal profile] agavr
билат. вот все никак не могу поверить в то, что это не игра, не юродство, а всерьез

Date: 2011-02-26 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-lj.livejournal.com
А Холмогор, меж тем, из ящика не вылезает.
Туда вообще как-то слишком много т.н. блоггеров попало, правда вменяемые как попали, так и рассосались, а эти все сидят и сидят.

Date: 2011-02-26 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
поскорее бы они все сыграли в этот ящик, чтоб можно было бы крышкой заколотить

Date: 2011-02-26 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] arno.livejournal.com
тут важно понять, шо це таке "этнический русский", и в какую сторону его скрести))

Date: 2011-02-26 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gaika-tool.livejournal.com
куда уж серьёзней

Date: 2011-02-26 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
да, это вам не богородица сто баксов зажала

Date: 2011-02-26 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] motto.livejournal.com
С третьей стороны, что значит "серьезно"?
Холмогоров и не такое всю дорогу говорил, Митя - то еще художник, кто эти люди?
Х. говорит "серьезно", ок.
Ну я и с Вассерманом был знаком в в 1997 году, когда никаких упячек еще и в проекте не было. А там уже психиатры бежали при встрече на кладбище (офис компьютеров в таком месте, что больше бежать некуда)
В интернете никто не знает, что ты собака, даже собаки.
Edited Date: 2011-02-27 11:16 am (UTC)

Date: 2011-02-27 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] service-picky.livejournal.com
а "милиция > полиция" мне тоже кажется, не может быть всерьез...

Date: 2011-02-28 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
Нет, тут я понимаю, про что это. Мы просто не задумываемся над смыслом слов. Милицией (или милитией) римляне называл народное ополчение, а полицией - силы правопорядка, нанятые полисом. Единственный случай деятельного участия милиции в истории России - Минин и Пожарский, которые выгнали поляков из Кремля (при всей невнятности и недостоверности этой легенды).
У ранних коммунистов было довоьно много романтических мечтаний про новую армию свободных людей и милицию (отряды самообороны) вместо полиции. Но уже при Сталине от них остались только слова.
Так что тут я скорее за. Словам надо возвращать значения.

Date: 2011-02-28 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] service-picky.livejournal.com
да бросьте, похоже у нынешних литераторов тоже немало "романтических мечтаний" про любовь вертикали к истории языков :) о возвращение к исторически значениям слов придумаю поедче примерчик и приведу попозже

Date: 2011-02-27 12:13 am (UTC)
From: [identity profile] damian.livejournal.com
А в каком смысле всерьез?
Что он готов принести в жертву вот этим своим "убеждениям"?
Это взаправду, конечно, но не всерьез.
А вот Митя тратит время жизни, бедный.

Date: 2011-02-27 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
Так ведь и наполеон в дурке объясняет врачу, что внутри Земли есть вторая, но в 8 раз крупнее, совершенно всерьез.
Странно только, что Холмогор с Реакцией Вассермана несут свою пургу из телевизора, а не из бокса-изолятора психушки.

Date: 2011-02-27 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] slovosfera.livejournal.com
Что удивляться? Можно подумать, ты десять лет на книжные ярмарки не ходил. Куча людей всерьез трудится над созданием такого рода духовных продуктов только в книжном мире, а есть еще СМИ... Собственно, за последние лет 40 мало что изменилось - вот разве что теперь такие персонажи в интернетах сидят.

Date: 2011-02-28 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
да, меня это и поражает: он же вполне социализованный, статейки пишет, деньги занимает, ложку не мимо рта несет. и как быть с этим?

Date: 2011-02-27 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] solntseva.livejournal.com
Точно, русские -- они ужасно скоропортящиеся. Чуть ветер подул, и нет русского, а сидит еврей. или даже китаец -- ну смотря откуда ветер дует. Хологоров, видимо, считает, что русский может вырасти только в теплице, с православным подогревом и славянским удобрением.

Date: 2011-02-28 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
боюсь себе даже представлять это удобрение :)

Date: 2011-02-27 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Я надеюсь, это к обоим собеседникам относится? Они друг друга стоят.

Date: 2011-02-27 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
вот оно, горе от ума.

Date: 2011-02-28 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Уж извините, не стал читать диалог. Прочитал исходный постинг и понял, что дальше все заведомо неинтересно.

Ведь это же лакмусовая бумажка - любой разговор, включающий сценарий "распада России" как возможный при каких-то не вполне фантастических и выходящих за пределы воображения обстоятельствах, следует считать бессмысленным времяпровождением пикейных жилетов.

Date: 2011-02-28 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
нет, диалог много круче.

а что до распада - - - честно говоря, не очень понимаю, отчего он кажется вам более фантастичным, чем распад СССР. вы в тот могли поверить?

Date: 2011-02-28 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
честно говоря, не очень понимаю, отчего он кажется вам более фантастичным, чем распад СССР

Ну как же? Ведь страны не "распадаются" сами по себе, это просто метафора. В реальности обнаруживается, что большинство жителей такой-то территории хотят отделиться - и в итоге или отделяются, или их желание насильственно подавляется. Без такого желания ничего само не "распадется".

Что в СССР огромное число жителей национальных республик хотели отделиться от России - это как бы самоочевидный факт, даже если это желание не всегда было полноценно эксплицировано в таких терминах. Так же очевидно, что русское население этих республик в целом достаточно устойчиво было против отделения и при возможности пыталось даже этому отделению воспрепятствовать.

Если оставить в стороне крупные национальные республики Северного Кавказа, которые, как вы, думаю, согласитесь, реально "Россией" уже давным-давно не являются, то где вы видите такие крупные массы жителей тех или иных территорий, желающих отделиться от России? Главное - где вы видите такие крупные массы РУССКОГО населения (потому что даже гипотетическое отделение, скажем Тувы - "распадом России", очевидно, не будет). Я - не вижу даже под микроскопом.

Так что все разговоры о "распаде России" вынужден считать в лучшем случае чем-то вроде фантомной боли, когда, как говорят, люди ощущают боль в уже давно ампутированной ноге.

Date: 2011-02-28 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
давеча в русском, кажется, репортере был большой материал про "сибиряков", у которых это желание не только есть, но и потихоньку институционализируется.
что до Дальнего Востока, то есть мечта об отдельности вряд ли моложе эстонской

Date: 2011-02-28 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Нет никаких сомнений, что все разговоры о "независимой Сибири" (или "независимом Приморье") - удел абсолютно ничтожной кучки самых маргинальных пикейных жилетов.

Date: 2011-02-28 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
с независимой Латвией было еще круче. а первым президентом Эстонии оказался руководитель детского хора потому, что больше некому было

Date: 2011-02-28 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Это кого вы назвали "руководителем детского хора" - Константина Пятса или Леннарта Мери?

Date: 2011-02-28 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
Мери :)
нет, я знаю его биографию, и что он был довольно большой человек, понимаю. но если искать образ "маргинального пикейного жилета", то лучше него никто не подойдет

Date: 2011-02-28 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Отнюдь. Это проверяется исключительно легко. Как только в СССР ослабла цензура и репрессивный пресс по отношению к инакомыслящим, открытая поддержка независимости Эстонии (сперва - под слабо завуалированным лозунгом "республиканского хозрасчета") стала не просто доминирующей в эстонской среде. Она стала предметом полного консенсуса, а разногласия были только по вопросам тактики. О позиции эстонской эмиграции и говорить не приходится.

В России цензуры нет, репрессии за высказывание мнений - крайне редки, возможности выражения политических предпочтений - неизмеримо шире, чем в СССР. Поэтому анекдотический пикейножилетный статус сибирско-приморско-ингерманландских "независимцев" как раз говорит о нулевом потенциале этих идей.

Date: 2011-03-06 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] moonjke.livejournal.com
пойдет...

Profile

agavr: (Default)
agavr

August 2011

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
789 10111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 12th, 2026 01:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios