agavr: (book)
[personal profile] agavr
очень рад, что премия "НОС" (т.е., Новая Словесность) досталась Владимиру Георгиевичу Сорокину за повесть "Метель". дивная книга для чтения в кибитке или на заснеженной даче.
жаль только, что никакой новой словесности новее Сорокина не видать. Вспоминаю сразу, как Дмитрий Александрович Пригов в Новосибирске говорил Рубинштейну: "мы теперь до старости будем молодые актуальные писатели". как показывает практика - и после смерти тоже.

Date: 2011-01-29 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] buksha.livejournal.com
кстати, а почему так? один мой знакомый говорит, что "сорокин закрыл русскую литературу". но мне не верится. мб, это просто такой эффект нечеловеческого? вон модернисты (середины XX) до сих пор смотрятся модернистами, потому что нечеловеческие. это я не бранюсь, конечно, а наоборот

"небывалых текстов больше не бывает", но многие вполне бывалые смотрятся небывалыми, вот я о чём )

и в искусстве то же; недавно я общалась с одной ученицей Малевича, у них там разработан целый очень строгий канон, позволяющий делать удивительнейшие вещи в рамках традиции мэтра - ТРАДИЦИИ, кто бы мог подумать

Date: 2011-01-30 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
"новая словесность", как и новое искусство, это не умение сбацать штуку, а открытие новых полей, новых ракурсов. когда это новое открывается, дальше можно делать это ремеслом

Date: 2011-02-05 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] allotropy.livejournal.com
у вас интересные картины
что касается знаменских расказов, - может быть, это первый пролет лестницы 70 этажного здания

Date: 2011-01-29 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] trunchenkov.livejournal.com
я тоже рад. а не то стыдно просто было, что у Сорокина ни одной премии. но чтобы никакой новой словесности - а Елизаров на что? или Старобинец? да мало ли достойных, если отфильтровать всякую шушеру.

Date: 2011-01-30 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
мне вот кажется как раз, что в сравнении с Сорокиным Елизаров является старой словесностью. я писал выше: новизна в искусстве это открытие нового способа видеть. а использование этого способа - ремесло. и Елизаров, и Масодов - старые писатели. а Сорокин - новый. у него приоритет и охранная грамота

Date: 2011-01-30 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] trunchenkov.livejournal.com
не знаю, главное ли это - видеть по-другому, чем остальные. по-моему, куда важнее просто видеть реальность. потому что большинство людей видит не реальность, а свои представления о ней.

с этой точки зрения у Елизарова с самого начала есть то видение, для получения которого Сорокину (и которое у него по-настоящему открылось совсем недавно) пришлось проделать все свои литературные изобретения.

Date: 2011-01-30 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
воля ваша полагать так. я вижу внятную разницу между искусством и ремеслом.

Date: 2011-01-31 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] trunchenkov.livejournal.com
хорошо же ремесленничество, если писать на уровне Елизарова может человек 20 в России.

ценить прорывы, новизну взгляда - это взгляд продавца искусства, коллекционера, но никогда не взгляд изнутри искусства. основа искусства - мастерство, умение сделать так, как не может никто или мало кто. и это не обязательно должно быть "своеобразным, неповторимым". своеобразность ведь может быть результатом либо коренного отличия личности, как например у Кафки, либо результатом как раз прорыва. но что такое прорыв? это обнаружение художником места, в которое можно долбить, по которому можно сделать маленький шажок, потом еще маленький шажок, а когда таких шажков будет сделано десять, то получится то, чего никогда раньше не было. но изнутри, для самого художника, творчество до того как он сделал эти десять шагов ничем не отличается от его же творчества после них. шаги в непройденном направлении - это совершенно механическое действие, по сути необязательное. умение же писать так, как может мало кто - это дар от Бога, которым можно распорядиться как угодно: исследуя непройденные территории или оставаясь на месте, сути это не меняет.

Date: 2011-01-31 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
я да, не писатель, я читатель. совершенно не вижу причин стыдиться этого

Date: 2011-01-29 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] viesel.livejournal.com
Очень рад за премию "Нос".

Date: 2011-01-29 10:20 pm (UTC)

Date: 2011-01-30 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] milkost.livejournal.com
саша, а расскажите пожалуйста кому бы вы вручили а) саму премию за сезон 2009-2010 и б) за кого бы проголосовали имея перед собой уже готовый и носовский шорт-лист

Date: 2011-01-30 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
история литературы, как и прочие истории, сослагательного наклонения не имеет. но, если отвечать только на поставленный вопрос, то
а) Шалинскому рейду
б) за Максима Осипова

при том, что ни тот, ни другой мне не сказать, чтобы были как-то запредельно приятны. но если говорить о "Новой словесности", то надо стараться ориентироваться на то, чего прежде не было, нес па? у Садулаева получилось создать шизофреническую конструкцию из недостоверного рассказчика (как у Набокова в Бледном пламени, примерно) и документального материала. внезапно выяснилось, что только так и можно говорить о близком прошлом, которое частично еще настоящее. то есть реально - впервые вижу решение вопроса А.К.Толстого о скользких камушках.
с Осиповым и того круче: он обнаружил новое в подчеркнутой старомодности. он еще круче Кантора - то есть пишет не как в 70-х годах ХХ века, а как в 70-х XIX-го. и вдруг оказывается, что мы слишком давно не слышали вменяемого и серьезного человека, готового сострадать всякой твари и не призывающего в связи с этим бить жидов.

как-то так. а вы?

Date: 2011-01-30 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] milkost.livejournal.com
хм. не ожидал)
ну у меня в общем был свой фаворит которого мне даже удалось протащить в финал. Это книга "Правый руль", поскольку мне казалось, что эта эта премия должна всячески поощрять эксперименты с русским документальным романом. ваши же оба кандидата мне вполне симпатичны, но насчет степени их новизны не кажется мне столь очевидной

Date: 2011-01-30 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
вот понимаете - правый руль написан как настоящий документальный роман, журналистское расследование. я не очень понимаю, почему, но для меня реальность в нем изображенная, выглядит недостоверной. ей чего-то недостает, она не похожа на то, что следовало бы ожидать на ее месте.

может быть, потому что ей недостает той самой "всякой хуйни" по Пятигорскому. с задачей внедрения хуйни в документ Садуллаев, например, справляется. результат - дикий смрад подлинности

Date: 2011-01-30 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
да, коли уж зашла речь о премиях: передайте, пожалуйста, Вере Аркадьевне мои искренние поздравления

Date: 2011-01-30 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] milkost.livejournal.com
данке шон)

Date: 2011-01-30 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] murmuzyatina.livejournal.com
Сорокин убил русскую литературу - очень точно.

Помню как меня 15 лет назад сбили с ног его рассказы 80-х. "Санькина любовь"...

Приучили нас к русской прозе, "деревенщики", "фронтовики" и пр. Это же разумное,доброе ,вечное.

Читаешь - с первой страницы видно это Писатель, это дар Божий... И когда доходишь до "некрофильского" финала - шок. Это невозможно. Тот кто может писать как на первых страницах не мог написать ТАКОЕ.

Честное слово, я начала перечитывать сначала - может только показалось, что написано талантливо? Нет...
Но почему??? Это же дар. Божий дар. Бог дает его только тем, кто "разумное,доброе,вечное" . ..

Date: 2011-01-30 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
Убил? не думаю. Она живучая.
Про Дар - полностью согласен. Сорокин действительно изумительно талантливый и очень умный.

Date: 2011-01-30 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dotspiral.livejournal.com
сабж как раз том, что убил (закрыл).

Он так изумительно талантливо описал такие мерзкие и отвратительные вещи, что читать после него что-то кроме Лукьяненко нет желания.

об этом пантерка написала, и я согласен

Date: 2011-01-30 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] agavr.livejournal.com
я не понимаю, почему свою личную читательскую капитуляцию вы пытаетесь вменить сорокину, но ход мысли забавный

Date: 2011-01-31 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] zt.livejournal.com
Сорокин столь изумительной интеллектуальность смелости человек, что довольно вторичную к нему же самому "Метель" грех не отметить. Кстати, странно, что никто никогда не проговаривал для "обычной" публики, чем именно он занят, что исследует и "зачем ему все это". Я в частных беседах пробовал объяснять - очень быстро принимается. Но самому сложно это осознавать, он все-таки только в отдельных текстах делает такие поблажки читателю.

Date: 2011-02-05 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] allotropy.livejournal.com
> жаль только, что никакой новой словесности новее Сорокина не видать
- может потому, что ее надо слы/ушать, а не видеть? На Вас не производит впечатления проза Элтанг - прошлогодний Нос ?

Profile

agavr: (Default)
agavr

August 2011

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
789 10111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 12:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios